La Administración madrileña pone freno al adoctrinamiento en educación sexual.
Madrid Educa en Libertad obtiene una victoria a favor de la libertad educativa
Madrid, 23 de febrero de 2012. La plataforma Madrid Educa en Libertad tuvo ayer conocimiento de una campaña de divulgación sobre el preservativo en la escueladenominada XMILMOTIVOS dirigida a adolescentes de 13 a 16 años (3º y 4º de ESO) promovida por la empresa Durex y 50 Ongs (entre las que se encuentra Cogam) e iniciada en varios institutos del sur de Madrid.
«Hechos como este no son nuevos», explica María Menéndez, portavoz de la plataforma Madrid Educa en Libertad, «y llevamos denunciándolos desde hace tres años mediante Informes, notas de prensa y entrevistas con representantes de la Consejería de Educación.
No es una cuestión de ideologías sino de libertad: no puede imponerse un modelo de educación sexual a los menores sin autorización expresa de los padres. Y encima para hacer negocio a una empresa a costa de nuestros hijos».
Por ese motivo, Madrid Educa en Libertad está promoviendo un Escrito de consentimiento previo para que los padres, al matricular a sus hijos en un centro escolar, adviertan de que deben ser informados y manifestar su consentimiento previo a las actividades, talleres y charlas que afecten a la educación moral de sus hijos.
Pues bien, hoy mismo, coincidiendo con la campaña iniciada por la empresa DUREX, los centros educativos del sur de la Comunidad de Madrid han recibido un fax del Área Territorial correspondiente, advirtiendo a la dirección de los centros de la Recomendación del Defensor del Menor en el sentido de que no se pueden realizar actividades complementarias de educación afectivo-sexual dirigidas a los alumnos sin el consentimiento expreso de los padres.
«Es una victoria de la libertad frente al adoctrinamiento educativo», concluye María Menéndez, «Madrid Educa en Libertad felicita al Defensor del Menor y a la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid por su rápida actuación y animamos a los padres a que exijan respeto a su derecho constitucional a educar a sus hijos conforme a sus convicciones».
Documentación adjunta:
- Carta de la campaña XMILMOTIVOS.
- Folleto de la campaña XMILMOTIVOS.
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Comunicación de la Consejería de Educación dando cuenta de la recomendación del Defensor del Menor.
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Modelo de impreso de solicitud de información previa y consentimiento expreso.
Ale, a retroceder 20 años. Enhorabuena. ¿Cuándo os daréis cuenta los cristofreaks de que aquí nadie trata de enseñar ni de imponer una moral a nadie? Se trata solamente de explicar los que son las ETS y como se previene su contagio. Luego si vosotros queréis inculcarles a vuestros hijos que no follen hasta el matrimonio, y que si lo hacen lo hagan sin codón, pues es cosa vuestra. Pero por favor, no censuréis la educación (objetiva) en temas tan importantes donde están en juego las vidas de las personas.
SERÉIS FASCISTAS
mis hijos tienen todo el derecho del mundo a recibir una educación afectivo sexual libre Y LIBERADORA, que ponga por delante sus derechos como persona (incluido el derecho a decidir), que para eso precisamente SE LE MANDA A LA ESCUELA.
Como siempre, los reprimidos ni follan ni dejan follar…pero siempre dando por culo
espero que tus próximos comentarios sean menos zafios que no por tener mal lenguaje tienes más razón.
El consentimiento es precisamente para que cada padre elija libremente, no que tenga qyue seguir las imposiciones de nadie.
Y una cosa que no me ha quedado clara: ¿para que dices que se le manda a la escuela???
Mercedes
No se trata de hacer o dejar de hacer actos sexuales, sino de que cada padre explique en su casa lo que quiera, que las matemáticas no tienen vuelta de hoja, la opinión no cabe, o en el nombre de los accidentes geográficos; pero en este tema cada uno explica cómo, cuando y lo que debe a cada hijo; no os escaqueéis de vuestras obligaciones de padres, es muy cómodo que papá estado me sustituya y no apechugar con mis deberes de padre, y luego protestar cuando las cosas no me parezcan bien.
Que mal gusto, Marcos en tu forma de expresarte.
Desde luego que tus hijos tiene todo el derecho a recibir la educación sexual que tú les quieres dar y a disfrutar de lo que para ti es «liberador». ahora bien, que gente como tú, con tu forma de ver las cosas, de hablar y expresarte, de vivir la sexualidad, traten de imponer su espantoso estilo (es mi opinión) a mis hijos…No.
¿que te hace pensar que tu forma de ver las cosas es mejor que la mía, y que mis hijos van a ser más felices con tu forma de vivir que con la mía?
Eso se llama totalitarismo, la imposición a los demás de lo que a uno le gusta.
Yo no pido que a tus hijos les enseñen lo que tú no quieres, sino que A MIS HIJOS NO LES ENSEÑEN LO QUE TÜ QUIERES.
Además… LLevas a tus hijos a la escuela a que les enseñen¿ qué? Creo que te equivocas de sitio. Llevales a cursillos de Educacións sexual, a clases prácticas, a nuevas técnicas amatorias… , y si se dan cosas de esas en el colegio, que sea voluntario y con el conocimiento de los que queremos, alimentamos, cuidamos y tenemos la patria potestad sobre los menores.
¿Es tan difícil de entender? se llama LIBERTAD
Pastoso: ¿Qué es ser cristofreak? ¿Pensar libremente de forma diferente a la tuya?
No, no se trata de informar de las ETS ni de prevenir contra el SIDA. Es un vulgar negociete de venta de condones.
Si crees que tus hijos de 13 años corren el riesgo de contraer ETS creo que es el momento de que TU hables con ellos sobre este tema, y conforme a tus valores, opiniones y creencias informes, expliques y aconsejes.
Mis hijos mayores (alumnos de instituto) saben de ETS más que los «monitores» que vienen a contar cosas a los institutos (los he visto en acción y he valorado su cualificación) He hablado con ellos de todos esos temas que, sorprendentemente los padres «liberados progresistas y modernos» eluden hablar con sus hijos y tratan de endosarselo a la administración.
Yo lo considero un derecho, un deber y una obligación mía que no eludo.
A mis hijos, que les den un condoncito en el cole y les digan cuatro posturas sexuales no les resuelve algo tan consustancial al ser humano como la sexualidad.
Me parece que te equivocas, Pastoso, no hemos retrocedido 20 años (eso que queréis enseñar me lo enseñaron a mi hace 20- 30 años) Estamos empezando a avanzar… por fin
Se trata de que los padres podamos elegir la educación que queremos para nuestros hijos. Pastoso y Marcos, si es verdad que tenéis hijos (dudo), podeis elegir, ¿yo no? Este es un derecho consagrado en la constitución y en la Declaración de los Derechos Humanos. Para eso están las autorizaciones paternas. Autorizad…
Yo por mi cuenta, a mis 4 hijos (de 14 a 5 años) los estoy educando con mis valores, hablo de todo con ellos, les doy argumentos. Eso es la libertad.
Los hijos no son propiedad del estado, y su educación sí es responsabilidad de los padres, porque todo lo que hagan, bien o mal repercute en los padres, hasta la edad adulta no son responsables de sus actos, si viene un hijo o sufren un aborto los padres cargarán con ello toda la vida.
La sexualidad no es un juego, conforma a la persona, es parte integral de la persona, si se hieren en esta dimensión pueden sufrir mucho durante mucho tiempo, son heridas muy difíciles de curar…
Mucha gente está ganando verdaderas fortunas con el sufrimiento de los niños: farmaceúticas, centros abortistas… Les están robando la inocencia. Un bien maravilloso que hemos disfrutado durante muchas generaciones.
ARC:
Los que además de gustarle los comics van a convenciones de comics son frikis de los comics. Los que además de apasionarles el cine van a festivales de cine son fikis del cine. Los que además de ser cristianos van a misa todos los domingos y a encuentros cristianos son cristofreaks.
Si queréis denunciar que una empresa privada quiere hacer negocio con los institutos, entonces no andéis con mandangas de autorizaciones. Denunciadlo como tal y punto. ¿O qué pasa, que a los hijos de los cristianos no se les puede hacer publicidad sin autorización pero a los de los demás sí?
Lo que dices sobre el riesgo de mis hijos de 13 años de contraer ETS es una falacia bien burda. Se tratar de ENSEÑAR, de explicar, y los 13 años me parecen una edad muy apropiada para que asimilen estos conceptos y los tengan claros para cuando el día de mañana tengan sus primeras relaciones sexuales. Igual que les enseñamos biología con 13 años aunque a los 14 no vayan a ser biólogos. Te recuerdo que el monopolio de adoctrinar sobre cosas que los niños no pueden comprender los tienen las religiones forzando a los niños con 12 años a hacer la primera comunión, etc…
Tu derecho y obligación es inculcarles a tus hijos la moral que consideres correcta, pero aquí no estamos hablando de información. Estamos hablando de información sobre salud: qué es el sexo, cuales son sus riesgos y cómo se evitan. No se entra en si el sexo es bueno, malo, o si se deben tener relaciones sexuales o no. De verdad que me cuesta comprender ese miedo y rechazo que tenéis los cristofreaks a que se hable de algunos temas y se enseñen cosas básicas.
Supongo que se abre la puerta para que los padres elijan «libremente» sin haber sido previamente adoctrinados desde ningún púlpito sobre otros temas igualmente controvertidos, y sean preguntados en otros ámbitos.
¿Habría que pedir permiso para explicar la teoría de la evolución? o se debe explicar al mismo nivel que otras teorías, como la del diseño inteligente más próxima al creacionismo. En vez de geología pura y dura, ¿hay que explicar con el mismo énfasis lo de la geología de la creación? ¿qué pasa con el divorcio? ¿la eutanasia? ¿los partidos Madríd barça? ¿El debate pp Vs psoe? ¿los símbolos religiosos en las aulas?…
Parece increíble, por mucho que lo diga el Defensor del pueblo, seguramente no exento de los mismo prejuicios morales que cualquiera, que sobre asuntos sobre los que hay suficiente consenso en la comunidad científica, sean objeto de censuras como esta.
Sepan que, cuando hablan de libertad y adoctrinamiento están cuestionando gravemente al profesorado de sus hijos, y les aseguro que no tienen ni idea de lo que se hace con la información procedente de estos programas.
Y lo de agarrarse al negocio que hace Durex con el asunto, es mas vergonzoso aún, máxime cuando se está consintiendo hacer negocio con la educación a cualquiera que esté dispuesto a abrir un chiringuito educativo con apariencia de Liceo Frances y si lo hace rodeado de crucifijos mejor.
Retrocedamos a los gloriosos tiempos del franquismo, aquellos en los que se le entregó a los herederos de la inquisición la educación nacional-catolica que tanto daño ha hecho a la formación moral en este país.
Ay Pastoso: ¡qué poco sabes sobre las personas a las que tratas de insultar con lo de «freaks»(ahora no me diras que el término «freak» no trata de menoscabar a la persona a la que se le llama) Para mi, el aficionado a los comics que va a las ferias me parece una persona con una afición que no comparto. No es freak. Si tu no compartes el deseo de ir a misa los domingos, no trates de menoscabar la dignidad del que va utilizando términos despectivos.
Sigamos. lo de Durex es una campaña publicitaria que se escuda en esa necesidad de los nñios de 13 y 14 años de ser informados sobre ETT. Ninguna diferencia hay para mi entre hijos de cristianos o no (quizá para ti sí. Supongo que mis hijos son «cristofreakitos», o , pobrecillos, hijos de cristofreaks…i para mi tus hijos merecen todo el respeto, por el contrario). No me gusta y no me parece bien, lo considero una falta de ética publicitaria. Pero lo que no comprendo es que, porque TÚ y los que piensan como tÚ creáis que es una buena edad que a tus hijos les hablen de sexo, haya que hablar a todos.
Tengo unos doscientos alumnos de un instituto público ente 3º y 4º de Eso. Llevo 22años en la enseñanza. Sé de lo que hablo. Su nivel de desarrollo y madurez es tán diferente, que esa» imprescindible» información sobre sexo a «capón» a esas edades se me antoja como dar penicilina a todos por si alguno se coge en los próximos años una tuberculosis. Tengo auténticos niños y sólo pido que, como para sacarlos del centro (ya ves tú la de accidentes que se producen…) los padres den su consentimiento para que se les dé un condón o se les hable de temas que, algunos pueden estar más maduros, pero otros…que opinen los padres.
Necesitáis unos ultras malos y totalitarios para utilizarlos como cabeza de turco pero en este caso, los totalitarios, los ultras, los que no dan lugar a la elección, a la libertad, sois vosotros. Yo no niego nada para tus hijos, sólo pido tu permiso y que me lo pidan a mi para hablar con mis hijos de temas que considero de mi competencia.
Los de Durex ponen unas estadísticas del 30% de alumnos de 3ºy4º que han tenido relaciones con penetración. No te asustes, por tanto, si digo que puedas considerar que es el momento de que se hable de las ETT, de que lo hables con tu hijo TU, que no esperes a que un monitor le cuente cuatro tontadas mal contadas (te insisto en que he visto la cualificación de los monitores que en diversas ocasiones han venido al centro, NO TIENEN NI IDEA, no hablo de información sesgada, que también podría ser, sino de dar un cursillo con la preparación suficiente como para que, si te pregunten algo que no sepas, síntomas, vías alternativas de contagio…lo que sea que no esté en el rollito que ibas a contar, puedas responder)
A ver pastoso, que no tengo miedo a hablar de sexo, ni de ETT, que mis hijos saben todo sobre las ETT, síntomas, formas de contagio, tratamientos… (hasta sobre las lipodistrofias que se producen con los tratamientos contra el SIDA, jopee) (les he hablado cuando han tenido madurez para ello, cuando les ha interesado y me han preguntado, no el dia que toca el cursillo, sigan jugando con el Lego o creyendo en los reyes magos), que lo que quiero es que temas de mi competencia los haga yo, no un cantamañanas y sin mi permiso.
Chico, a mi me parece fácil de entender. Si tú no quieres hablar de esto con tus hijos, o no te sientes preparado respecto alos conocimientos, o temes que tus hijos jamás te pregunten…firmas que sí ,que quieres que les den los cursillos de Durex, los de Blandex y lo que te parezca oportuno.
Sencillo…firma SI y déjame a mi que firme NO.
Gracias por tu comprensión.
Por cierto, Pastosos, las estadísticas del 30% de sexo con penetración me resulta tan falso que te invito a mi instituto a que te pasées por las clases. Me tiene tanta fiabilidad como la que tendría una empresa de fajas que dijera que el 30% de las modelos usan su producto y por eso tienen esos tipazos. Vamos, que la empresa vendedora diga que sus productos son imprescindibles porque tengo unas estadísticas que , ¡Mira! lo demuestran. Jajajaja
De paso, a ver si se hacen muy públicas y conocidas e incitan a los de 3º y 4º a decir: «si los de mi edad… y además me han dado un condón… pues yo también y jejejej los de Durex a frotarse las manitas con más ventas.
Yo, que pido libertad, integrista y cristofreak, tu, que pides lo que tú necesitas o crees interesante para ti que se lo aticen a todos, adalid de la libertad y los de Durex benefactores de la humanidad sin deseo de lucro….
¡Válgame el cielo! (expresión cristofreak) jajajaja
Mauro, hijo, dices tales tonterias que no me dan ganas de contestarte: trataré de reducir al absurdo tu argumento:
Yo sólo pido que se me deje opinar y ser parte activa de determinados temas de la educación de mis hijos que considero de MI COMPETENCIA. Temas EDUCATIVOS, no de instrucción. Y no pido más, jamás se me ocurriría, para reforzar mi argumento decir: y después de esto, serán clases prácticas de sexo entre los alumnos, sexo con animales, seguro que los profesores se acostarán con los alumnos…por eso hay que frenar esta mounstrosidad…ridículo¿No? tanto como tus tonterías sobre la geología de la creación…
¿tú te crees que las personas religiosas somos «gilitontos»? Pues deberías cambiar tus prejuicios y tus estereotipos que, si nunca han tenido mucha base, ahora son una majadería.
Otra tontada: lo de cuestionar al profesorado por el mero hecho de seguir queriendo participar en la educación de nuestros hijos. «Peazo de argumento». Soy profesora y no cuestiono a mis compañeros, ni a mi misma, me limito a defender que es muy bueno que, lo mismo que se solicita el permiso de los padres para salir a la esquina con los alumnos, se les poda para hablar de. según que temas.
Joeee, Mauro, firma SI Si Si, quiero que a mis hijos les hablen de las ETT, les regalen su preservativo y el de los padres «cristofreaks» que no han querido (fíjate que guay, los durex de mis hijos para el tuyo, jajajaj)
Venga ya, hace tiempo que se os acabaron los argumentos para taratr de imponernos vuestos valores, y, como nosotros no tratamos de imponeros nada ( sois libres de ir, o no a la iglesia, de oir, o no al Papa, de hacer de vuestra capa un sayo sin que nadie, faltaría más :defiendo vuestra libertad como si fuera la mía) tenéis que ir al pasado muy pasado y achacarnos oscuros crímenes, en muchos casos autenticas trolas, a los que ni siquiera habíamos nacido.
Argumentos, Mauro, argumentos contra mi libertad de elegir, no tópicos,tontadas y ridículas apelaciones al franquismo.
ARC:
Sí se te ve puesta en el tema. Por lo menos en el de las ETT, que supongo que serán las empresas de trabajo temporal.
Yo soy friki de los comics, y no me ofende para nada que se me llame a si. Si a ti te ofende que te llame friki del cristianismo, pues tendré la deferencia de no llamartelo. ¿Te vale «persona que vive plenamente la fe cristiana y participa en sus ritos»?.
Insisto. Si te parece que lo de Durex es indecente por usar la la educación para hacer publicidad, dejaos de autorizaciones y de tonterías. Porque si ese es tu argumento, deberías haber dicho que «Autorizo a que a mi hijo le haga publicidad una corporación malísima que falsea cifras». A mi sinceramente me parece que lo intentas usar como argumentum ad hominem. Por otro lado mi opinión en este tema es que los que de verdad están detras de esta campaña son un montón de ONGs que han hecho por la prevención de ETS mucho más que las autoridades madrileñas en los últimos años, a la que Durex se ha sumado por su vertiente social (que probablemente, como toda empresa busque un beneficio como imagen de marca comprometida).
Si no te gustan las estadísticas de Durex… ¿te sirven las del INE?
Haz clic para acceder a cifine_sida0704.pdf
más del 46% de los jóvenes no ha tenido una comunicación sexual satisfactoria con sus padres. Queda claro que es necesario que se enseñe en los colegios. Muchos padres que no quieren hablar de esos temas con sus hijos tampoco firmarán el papel de autorización. Parece que no es tu caso, pues dices que lo has hablado con tus hijos, pero si conoces un poco cómo es el resto de católicos practicantes estarás conmigo simplemente porque en la religión católica el sexo es un tabú y se prefiere que no se hable de él, que no se sepa. A mi me encanta que seas una católica progresista, pero reconoce que los que son como tú dentro de la fe católica son minoría.
Y por cierto, para mi la única diferencia entre los hijos de los cristianos en general (y de otras religiones) y los míos es que los otros me dan lástima por la falta de libertad que han tenido, imponiéndoseles una religión desde el nacimiento adoctrinándoles desde pequeños y cuando aún no tienen capacidad de raciocinio para temas tan complejos como la espiritualidad y demás.
Pero de verdad, me encantáis. Según vosotros a los 14 años un niño no está preparado para que se le hable de los aspecto biológicos y sanitarios del sexo, (bastante simples) pero a los 12 está preparadísimo para comprometerse con una fe y asimilar esos conceptos. Claro.
Gracias por tu comprensión.
Para todos los demócratas:
Artículo 27.3 de la Constitución Española
«Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.»
A ver si no somos tan totalitarios, la educación religiosa y moral corresponte en exclusividad a los padres.
Si queréis que vuestros hijos reciban este tipo de educación y os lleven a casa un kilo de durex o blandex, dejad que nosotros les formemos según nuestra moral
monstruosidad, no mounstrosidad, con las prisas de poner mucho acaba una inventando «palabros»
Pero qué pesaditos con llevarlo al terreno moral. La educación sobre salud sexual es biología. Nadie va a hablar en clase a los chicos de si follar es bueno o malo, de si usar condón es moral o inmoral. Solo se tratan los aspectos biológicos y de salud. Eso es objetivo, no hay interpretación moral posible. Luego vosotros en vuestra casa les contáis las moralinas que queráis, y nosotros las nuestras. Aquí paz, y después gloria.
Eso no es verdad , en los talleres afectivo-sexuales SI se habla de lo que está bien y mal, sobre lo recomendable, etc…
Si tu quieres el taller pues dí que si. Los que no lo quieran dicen que no.
¿que problema hay? ¿quizás sois vosotros ,los que protestais por este escrito de consentimiento, los que NO hablais de sexo a vuestros hijos? ¿o que no teneis hijos?
1.- Si vuestro problema es que se hable de moral, protestad por eso. Pero no por la educación biologico-sexual. Así seríais consecuentes con lo que decís y no parecería que son simples excusas para imponer el oscurantismo.
2.- Qué manía con insistir en que nosotros, los ateos, agnósticos y personas que creemos que la educación sobre salud sexual no es un tema moral sino de salud no hablamos de sexo con nuestros hijos.
He buscado datos de estudios pero no encuentro. Pero te reto y te apuesto un viaje a Jerusalén o a la Meca contra un viaje a Costa Rica que si hacemos un estudio serio, de ese 46% de jóvenes que no ha tenido una comunicación satisfactoria sobre temas sexuales con sus padres, el porcentaje de hijos de católicos y musumanes practicantes es muy superior al de hijos de agnósticos y ateos.
3.- Sí. Los ateos tenemos hijos igual que los cristianos, solo que no los bautizamos contra su consentimiento y no les contamos que son el fruto divino de un Dios.
Pastoso:
Me sorprende que no te hayas percibido de que ETT,es un error (escribo muy rápido) y que, debido al tema, me refiero a las ETS. Supongo que hasta el mejor escribano hace un borrón (yo no soy, desde luego el mejor escribano)
Nunca pensé que lo de cristofreaks era un apelativo cariñoso. Estamos tan acostumbrados a que nos insulten por pensar y sentir diferente que algo tan aparentemente despectivo (un freak» a la española» es un friky, y te aseguro que mis alumnos no le dan una sóla connotación positiva) sonaba eso, a despectivo.
Fascistas, «los que no jodeis….» es el estilo común de intentar acercarse a entender una postura diferente que nos visita.
Por otro lado, no entiendo porque un argumento debe excluir al otro: no me gusta que los señores de Durex hagan publicidad con mis hijos y por otro lado, no me gusta NADA que no se cuente con los padres para determinados temas cuyo enfoque personal puede ser muy diferente (se les llama socialmente controvertidos, porque no todos piensan igual sobre los mismos y las leyes dan derecho a ello «cogitationis poenam nemo patitur» es base de la legislación occidental desde sus orígenes). Igual de mal me parecería que un cura, por muy bienintencionado que fuera, se dedicara en las tutorías a hablar a TODOS los alumnos de Dios, del perdón cristiano, de lo que significo Cristo… cuando tu quieres educar a tus hijos ajenos a esos temas y las leyes te amparan en tu derecho de pensar como quieres y de educar a tus hijos conforme a tus convicciones.Me uniría a tu exigencia de que se hubiera informado a los padres y se diera libertad de asistencia a los alumnos.
El tercer argumento que no excluye los anteriores es que, alumnos de muy diferente desarrollo se ven obligados a asistir a algo que, a algunos les empieza a interesar, otros estan interesadísimo y otros aún no viven nada de eso.
Negarnos la libertad de elegir, de educar mientras tu educas como quieres no tiene base. Básicamente porque nosotros no queremos imponeros nada. Podría decir, como dices t,u, que me dan pena tus hijos, que los empujas a una sexualidad hedonista y egoista que probablemente sólo le traiga ETS y e insatisfacción, (¿a que duele? pues a nosotros nos duele igual) pero me parece desproporcionado, injusto, pues no sé nada de ti y puede que, como se parecen a sus padres, al igual que mis hijos a mi, sean felices con otro tipo de enfoque vivencial.
No soy una católica progresista. Soy una persona con determiada percepción de la sexualidad, que es feliz con ella y que quiere trasmitirsela a sus hijos. Y que no comprende porque otros, que son felices con otra forma de vivirla se empeñan en imponerla.Con mis hijos,simplemente he esperado a que estén maduros, cosa que los monitores esos tan «preparados» no saben.
Sobre el 40%… no sé de donde sacan las estadísticas, pero las familias que estamos unidas (sin ningún afán recriminatorio para nadie), que hablamos y mucho con nuestros hijos, que comemos y cenamos juntos, que nos preocupamos por los hijos, hacemos actividades en común (y muchas), no tenemos problemas de comunicación.
La verdad del asunto de Durex y la ETS (ETT pa los amigos jajaj) es que tengo la constancia y la plena seguridad de que la charla sanitaria está llena de sobreentendidos sobre un tipo de sexualida que no quiero sean educados mis hijos. (ellos siempre elegiran, yo, nosotros los cristofreak solo les mostramos nuestras vidas y les damos una serie de parametros éticos)
Cuando digo constancia y plena seguridad es porque lo he visto y lo he oído dentro de los propios talleres en otras ocasiones. conozco a CoGAM y te aseguro que si está ahí es para hablar de algo más que de ETS y me parece de muy mal gusto que a enanitos que tengo en 3º les metan entre col y col las lechugas que he oído y visto cuando parecía que este tipo de infromación era imparable.
jajajajaja COGAM hablando de ETS sin arrimar el ascua a su sardina de un tipo de sexualidad que tenemos el perfecto derecho a no estar de acuerdo. (No te agarres a la «homo fobia» qué palabro más mal hecho etimológicamente hablando. No me parece ni bien ni mal lo que ellos hagan… no soysu juez ni tenfg derecho a juzgarles, pero su forma de ver el sexo no me cuadra.
Tírame de la lengua y te cuento lo que tuve que ver el otro día.
Perdón, oír y alucinar. Afortunadamente no lo vi.
Ah, querida ARC, parece que por fin empezamos a entendernos. Nos ha costado pero después de unos cuantos comentarios ya está por fin todas las cartas sobre la mesa.
Ahora lo entiendo todo y comprendo vuestra posición perfectamente: estos talleres de educación sexual los da la gente del COGAM, que lejos de tener la sana intención de hablar de temas de salud sexual para evitar el contagio de ETS aprovechan las charlas para explicar sus ideas sobre la libertad sexual y tratar de metérselas a los pobres niños (las lechugas esas de las que hablas). Qué malvados estos maricones.
Habría sido todo mucho más fácil si lo hubieseis planteado así desde el principio y no teniendo que rascar tanto para descubrir los motivos.
Podríamos entrar a discutir eso de que los talleres los da el COGAM que es solo una de las 50 ONGs que colaboran con esta campaña cuyo peso recae principalmente en la ONG sidastudi a la que creo no podéis atacar por tener una visión «libertaria» o «filogay». Pero como ya ha quedado clara vuestra postura, simplemente no me apetece seguir discutiendo. Mis hijos tendrán una educación sexual sana. Los tuyos también. Probablemente muchos hijos de padres que se opongan a que reciban esta educación y tampoco se la ofrezcan ellos acaben contrayendo una ETS que no se curará con rezos y cuyo tratamiento costearemos todos. Podéis cantar victoria.
Haz clic para acceder a 1437_es_Gui%C3%B3n%20Charlas%20en%20Institutos.pdf
Pastoso, no creo que entres más: ya crees haber encontrado la «verdad» con lo que nos puedes despreciar, negarte a discutir, convertir en ciudadanos de segunda (si es que con lo de cristofreaks y la pena que te dan nuestros hijos… no tratabas ya de reducirnos la dignidad de personas.)
Pues mira, sí, no me gusta COGAM, ni su forma de enfocar la sexualidad y tengo el perfecto derecho a opinar lo que quiera, con la diferencia de que jamás me he metido en sus páginas a insultarles, decir que son fascistas, o pervertidos, o maricones… para mi son personas con su dignidad y derechos, cuya vida no me gusta, ni me supone ningún ejemplo.
Se me olvidaba decirtelo, soy políticamente incorrecta porque soy libre.
Ah y por si eras de ciencias,» cogitatines poenam nemo patitur», significa «nadie debe ser castigado por sus pensamientos», no Cogam ni yo, bueno a nosotros sí se nos puede insultar, imponer lo que no queremos… quitarnos derechos de los que otros disfrutan: somos cristofreaks ¿No? y nuestros hijos dan pena. En cambio.. ¡qué suerte deben tener los hijos de los de COGAM!, por ejemplo.
Tengo varios amigos osos (homosexulaes a los que les gustan los hombres gordos y con aspecto dejado y varonil). El otro día, una amiga común, su novio con el que vive (sólo lo menciono para que no te creas que una monjita ursulina) y la prima de 16 años estaban con 2 de ellos y les propusieron ir al BEARS (un bar de Madrid que frecuentan los osos). cuando llegaron, como es lo habitual en el bar, había una gran pantalla con dos señores muy gordos y desnudos sodomizándose (ponen pornografía en sesión contínua) La chiquilla de 16 , contado por ella, se escandalizó en el más amplio sentido de la palabra… tiene una sensibilidad normal a esa edad en una chica y aquello le superó. Lo mismo hicieron mi amiga y su novio.Estuvieron muy incómodos y de espaldas a la pantalla, tomando una bebida que se les hizo eterna. Los osos estaban felices y en ningún momento pensaron que, a lo mejor aquello no era adecuado, que para otras concepciones de la sexualidad resulta ofensivo, o de mal gusto o, simplemente no desean verlo.
Para ellos, la sexualidad es algo que no supone recato, ni cortapisa alguna. están en su derecho Yo también a vivir la sexualidad como quiera. Y a transmitirles lo que considere oportuno a mis hijos.
Que Cogam no nos gusta, ya aparece en la alerta de MEL. Creo que no la has leído. Poco más me fío del resto de las ONG, y desde luego, como madre creo que tengo el derecho y el deber de saber quienes son y qué van a contar a mis hijos.
Con todas las clases de ETS que les quieras dar, es posible que tus hijos tengan más boletos que los míos para cogerse una enfermedad. Por cierto, con rezos no se curan, dales penicilina (o lo que sea menester en cada caso) y quizá unas lecciones de sentido común, de dominio de las instintos o los deseos. A veces, a lo mejor no es tan malo esperar en vez de dejarse llevar por el «esto quiero y esto hago» Y se puede aplicar a todos los ámbitos.
En realidad, a veces me da la impresión de esta en un mundo donde el sexo es lo único y lo más importante, y satisfacerlo, la mayor felicidad.
en mi extraño mundo, hay muchísimas otras cosas importantes, y el sexo,una de muchas, no ocupa todos mis pensamientos.
Déjanos vivir y pensar como queremos. No compadezcas a nuestros hijos, que es un comentario cruel y hecho para herir.
Yo no compadezco a los tuyos.
Ah y déjanos que no nos guste cogam.
La postura que se defiende en este blog es la que se recoge en el Artículo 26 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos (párrafo 3º): «Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos.». Es de 1948, posterior a las épocas donde imperó el totalitarismo en toda Europa.
Es, al mismo tiempo, una responsabilidad y un derecho fundamental, protegido también por la Constitución Española (art. 27. 3): «Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones».
Y ni puede delegarse esa responsabilidad, en conciencia, ni puede ser expropiada por ningún poder político, grupo de presión, lobby, etc… puesto que se trata de un derecho fundamental.
En la Declaración de los Derechos del Niño, de 1959, su principio nº 7 dice lo siguiente: «El interés superior del niño debe ser el principio rector de quienes tienen la responsabilidad de su educación y orientación;». ¿Quién tiene esa responsabilidad, los padres o el Estado, o las ONG’s a quienes el Estado conceda la subvención oportuna? Lo indica a continuación: «dicha responsabilidad incumbe en primer término a sus padres».
Constitución Española, Artículo 27.-1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
El problema es que a muchos, esa libertad no les gusta. Les estorba en sus planes y objetivos de ingeniería social, típicos de los regímenes totalitarios de principios del siglo XX.
El retroceso, no de 20 años sino de un siglo, ya se ve quiénes lo desean y lo propugnan. No toleran la discrepancia con sus ideas, y quieren imponerlas a todo el mundo, por cualquier medio.
Bien dicho WKM Yo también creo que no se retrocede en este blog, sino que se avanza. Y se reivindica el derecho a pensar líbremente, a que, si no te guste lo que es políticamente correcto, tengas el derecho de decirlo.
Si no nos gusta COGAM, no valemos la pena, no merecemos ser comprendidos o poder explicar nuestras posturas. No hay respeto para nosostros, somos fascistas, nos recriminan, e incluso nos ridiculizan nuestra vida sexual, (somos los que no… pero damos por…) no nos consideran capaces de preparar a nuestros hijos para la vida, somos incultos, fanáticos e intransigentes ¡¡¡Porque decimos que no nos gusta algo o alguien!!!
y porque pedimos tener el derecho a educar a nuestros hijos, sin poner una sóla cortapisa a otras educaciones (que cada palo aguante su vela y que cada uno recoja lo que siembre…fin libertad para todos).
¡Cúanto tienen que aprender Pastoso, Mauro y quienes se han metido como rayos a insultarnos y recriminarnos sobre nuestra petición de libertad, el derecho de todos a tener un sitio bajo el sol, a decir lo que te gusta o lo que no libremente.
El mundo avanza chicos, lo que vosotros propugnaís como educación sexual ha sido un solemne fracaso y fue la educación que yo recibí hace 30 años, es antigua, retrógrada y bastante discutible. Al que le vaya bien que la coja. Al que no le guste, que le dejen ir por otras vías.
LIBERTAD puñeta LIBERTAD.
habláis de libertad pero sólo pensáis en la vuestra, tratando a chavales y chavalas como si no pudieran decidir qué quieren , con quién y cómo
lo que penséis los padres es importante pero yo opto por preguntar a las chicas y a los chicos qué es lo que desean, si les apetece o no hablar de sexualidad y cómo… (creo que esto va más acorde a la noción de libertad…)
y si no les apetece hablar, en los talleres no tienen porqué hacerlo, pero tienen la OPORTUNIDAD, de preguntar, de imaginar, de conocer e intercambiar, no creo que eso sea nada malo…
y por cierto, seguro que conocéis a fondo el sexo heterosexual y los riesgos asociados… pero ahora me diréis que también sabéis perfectamente qué hacer si vuestra hija os dice que es lesbiana, o bisexual o transgénero… Me diréis también que sabéis como prevenir las infecciones de transmisión sexual entre lesbianas? (porqué sí, las lesbianas también tienen relaciones sexuales)…
Pues claro que hablamos de «nuestra» libertad. La libertad hace referencia a cada indivíduo. Nosotros queremos ocuparnos de la educación de nuestros hijos personalmente, sin delegar en el Estado u otras instancias de poder cuyas motivaciones no son precisamente el bien de nuestros hijos, sino satisfacer las ambiciones de grupos de presión o demandas sociales que no tienen porque coincidir con nuestras aspiraciones.
No es aceptable que el Estado o cualquier otra instancia niegue ese derecho a la libertad de enseñanza por no compartir determinados puntos de vista e intente establecer qué es lo que debemos de enseñar a nuestros hijos. Eso es el pensamiento único obligatorio (totalitarismo casposo y retrógrado, de principios del siglo pasado…). Piensa bien si estás realmente de acuerdo con esto.
Respetamos la libertad de los demás, y, por supuesto, la de nuestros hijos.
Por poner una analogía, si a un padre la educación musical de sus hijos le parece algo irrelevante, no se va a preocupar ni le va a dar ninguna importancia, pensando que ni le hará daño ni le será de ninguna utilidad.
En cambio, si un padre piensa que es realmente importante, ambicionará para sus hijos una buena formación musical, y lo más lo amplia posible. Por ejemplo, la de un buen músico de jazz, que le pueda transmitir conceptos de armonía, dominio del instrumento, técnicas de improvisación, etc… de forma que ese alumno pueda luego encontrar su propio camino y su forma de expresarse, ejerciendo su propia libertad.
Si luego ese hijo no quiere aprender y acaba tocando desafinado, pues es otro tema, pero no se puede negar el derecho a que un padre intente proporcionar a sus hijos la mejor formación posible y que el Estado no tiene derecho a expropiar esa potestad (que es, al mismo tiempo, una obligación y un derecho de los padres).
querido pastoso…. tómate un chupachups o una piruleta
Jajajajaj Chispa, llevas razón. Hay que endulzar la vida a los que se la amargan preocupados por los hijos de los demás.
Alejandro: ¿las lesbianas tienen otras enfermedades distintas? Jamás, en mi oceánica ignorancia sospeché que las ETS eran machistas, o feminstas o discriminaban.
El problema que tenemos en este blog es que entra gente con unos prejuicios tales sobre lo que se va a encontrar aquí que se cree que ni tenemos cultura, ni estamos en este mundo…A ver majo, que sabemos todo lo que hay que saber, que lo único que pedimos es QUE SE NOS DEJE OPINAR SOBRE LA EDUCACIÓN DE NUESTROS HIJOS…en todo caso, no tú, Alejandro, no pastoso, sino nuestros hijos nos podrán demandar los errores que hayamos cometido con la mejor de las intenciones.
Trataré de explicarme con una hipótesis: la educación sexual que el gobierno y nuestros queridos detractores nos tratan de imponer es más vieja que la Yenka: Hace 30 años ya se daba, a mí se me dió. Pongamonos en una hip`´otesis: mis padres separados de hace 30 años y muy liberales, me dijeron todo lo que se les quiere enseñar ahosra amis hijos
continua… pongámonos en que yo, me créi que el preservativo era la panacea y cogí 3 ETS (entre ellas las verrugas genitales para las que que el preservativo no preserva) , que me sentí utilizada, vacía y sucia, que jamás fue placentero hacer nada con quien no quería, que aborté varias veces (los infalibles presevativos…9y sentí el más horrible dolor por mi error…
que me sentí engañada…y que ahora 30 años despues…vienen los listos con la misma historia acontársela a mis hijos y a preocuparse porque no vana cometer los mismos errores que yo cometí.
Imáginémonos que no quiero culpar a mis padres por lo que creyeron estupendo, pero que, de ninguna manera quiero transmitírselo a mis hijos, y me expongo a que en el fututo me echen en cara que quise, según mi experiencia enseñarles lo mejor, lo que me hizo feliz.
Aviso a los lectores de este debate (si es que queda alguno jajaja) que es una hipótesis, no una confesión, que sólo trata de explicar las razones por las que no todos pensamos igual y todos merecemos respeto desde otro punto de vista que a los que nos llaman fascistas y reprimidos, a los mejor no se les había ocurrido.
Lo biológico-sexual no se puede separar de lo moral-humano o alma. No tenemos un cuerpo: somos un cuerpo. Estas dos dimensiones son inseparables.
Cualquier separación que hagamos afectará a lo más intimo de nuestra persona. No hay más que ver las heridas tan profundas que dejan los desamores. Cualquier cosa que hacemos con nuestro cuerpo nos afecta personalmente, también a nuestra alma.
Por eso los padres católicos no queremos que les enseñen a nuestros hijos lo sexual como algo puramente biológico porque al enseñarles de esa manera, sin hablarles de la dimensión moral se les está invitando a frivolizar lo sexual, a rebajarlo a pura biología, a algo que se puede usar, con lo que podemos jugar… sin quererlo así, se les empuja a tener relaciones sexuales precoces: son niños y juegan a ser adultos, sin la responsabilidad del adulto. Juegan, porque aún son niños, juegan con fuego… Se quemarán.
Ya muchos chavales están sufriendo lo que no podíamos ni imaginar nosotros a su edad que estábamos jugando al churro vá y al bote botero y como mucho nos gustaba un chico o chica, je, je… Sufren miedos, tienen pesadillas, ¿me habre quedado embarazada? ¿Olvidé tomar la pastilla? … ¿Qué necesidad tienen de entrar en esta dinamica? Tienen toda la vida por delante. Dejémosles ser niños…